"愛台灣"的定義是什麼？

房東：火線雙驕
發表時間：2004-10-12

嗨～各位泛綠的朋友們,常常聽各位口口聲聲提到"愛台灣"所以。。
小妹有一些疑惑想請教你們。。。

１：什麼是"愛台灣"？
(什麼樣的形式或程度代表是愛台灣？怎樣算愛？它的定義在哪裡？你們有所謂標準嗎？可以向大家解釋清楚一點嗎？)

２：愛台灣有分"色彩"嗎？
(不同政黨不同派系的人、事、物、聲音都有資格愛台灣嗎？還是不行呢？原因為何？理由是什麼？是不是只要是泛綠的就代表他愛台灣？不是泛綠的就是不愛台灣？可有此分類？原因為何？理由是什麼？)

３："台獨"就代表是愛台灣嗎？
(是否推動台灣獨立就是愛台灣的一種表現呢？其好處在哪裡？台灣假使獨立成功,對台灣、對全中華民國兩千三百萬人民的實質利益在哪裡？你們主張台獨的動力與理由是什麼？為的是什麼？)

４："兩岸統一"算不算愛台灣呢？還是算出賣？
(推動兩岸統一是否就是不愛台灣呢？是否等於出賣台灣？它的壞處在哪裡？對台灣、對全中華民國的不利因素是什麼？有哪些？為何覺得兩岸統一就等於對台灣不利？原因為何？假使有人覺得推動兩岸統一就是愛台灣的表現,你們認為呢？會如何看待？)

５：愛台灣需不需要發"執照"？
(愛台灣需不需要或是否有考慮發執照？或任何檢定、認證、資格之類,來作為辨識或區分？是否有這類的想法或規劃？你們怎麼認為？有什麼意見或看法？)

有鑒於目前整個台灣社會似乎許多地方時常出現著誰愛台灣？誰不愛台灣？的互相指責、相互猜忌、仇視、族群對立等的聲音充斥,處在如此的不良風氣之下,人民的生活好比火上加油,必定存在著許多的不愉快,對老百姓的生活有著相當程度的負面影響,包括我們下一代的成長環境,相當令人堪憂！不禁令人想起早期共產國家的互相批鬥、排擠、權謀的社會風氣,令人不寒而慄！執政當局或其支持、擁護之人士似乎未能題供人民明確的遵行與依規,為了不希望台灣人民持續生活在仇恨與恐懼的不良風氣之下,希望泛綠支持者或相關能人智士能提供大家一個了解與遵行的參考,可以解決台灣社會上許許多多人民的心中疑惑,由衷的感激,謝謝！

也歡迎各界人士不同的意見與看法～發表您的見解。。。

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1 樓住戶：第一個^^
發表時間：2004-10-12

讚喔~終於出現如此有意義的文了^^~ 小弟也相當好奇~關於 "愛台灣" 這個問題^^"
希望泛綠支持者可以說說看唷^^ 小弟也在此候教^^~

2 樓住戶：哈哈
發表時間：2004-10-13

1.愛台灣就是愛台灣，無標準定義，自由心證

2.愛台灣不分黨派色彩

3、4題依個人看法，並台獨並非不愛台，反之統一也並非不愛台，有人認為不接受異國統治是愛台灣，有人認為接受強國統一是愛台灣；勿受政黨選舉操作之影響

5.愛自己的爸媽不需執照，愛台灣亦不需執照

PS.如果你是真心想了解問題，便不會加上偏激、以偏蓋全之註解；假使把問題反過來問，泛藍依然難以回答

3 樓住戶：你好^^
發表時間：2004-10-13

自由心證~嗯嗯~不錯的詮釋喔^^~不過似乎也不是所有泛綠朋友都是這樣認為的吧^^" 應該也有許多不同的看法吧~況且~自由心證令人感覺好像有點籠統呢^^|| 會不會呢?

不分黨派色彩嗎^^? 嗯嗯~相信大多數人民都會希望是如此吧^^" 但是時常在各種不同地方大家看到的似乎並不像是你說的如此耶^^|| 尤其是在泛綠支持者多~聲勢浩大的地方~或是綠色色彩濃厚的地方~ "不分色彩" 可能要被打點折扣嘍^^||

勞駕您的回答喔^^" 您確實都把問題回答過了~但是~似乎回答得滿簡單的^^|| 感覺像是表面式的大概回答了一下吧~但是~還是很謝謝您喔^^~

這篇文章在小弟看來應該沒有所謂政治色彩的表現吧^^""
對於愛台灣的問題問得如此詳細~也表明了許多民眾的心中疑惑~怎會像你說的~好像不是真心想了解問題~又認為有偏激~以偏概全的情形呢^^"?
最後你還提到"泛藍" 小弟不禁心理出現個直接的疑問~這又關泛藍什麼事呢^^"?
難道~真的像許多人在說的~只要是談台灣政治~不是屬於泛綠的言論就是等於泛藍的聲音嗎^^?
言論上不是挺綠~不是綠營的文~就是泛藍又在反對的文嗎? 就是偏激以偏概全? 這樣不是流露著一黨獨大~以我為尊的味道嗎^^? 這樣的國家是否還能光明正大的說是自由民主呢?? 如果這篇文章會像你所說的~具有偏激~以偏概全的意味~那小弟我倒想請問~^^~別的地方不說~就光說個論壇的文吧~佔大部分的應該都是充滿綠色色彩的文吧^^"? 沒錯吧? 那這些文章又算什麼呢^^"? 是否又是挺綠的~綠色色彩的文~就不是偏激~不是以偏概全? 就是對的? 是這樣嗎?? 您明白小弟說的意思嗎^^||? 您是否也感受到其中的矛盾呢^^?~

4 樓住戶：回應520演說　國台辦態度強硬
發表時間：2004-10-13

大陸國台辦今天高分貝批評陳總統520就職演說，認為內容模糊不清，見不到善意與誠意，國台辦甚至以自食其言毫無誠信八個字批評陳總統，認為他已在懸崖未見勒馬，並警告兩岸緊張情勢沒有因為520演說而改變。

兩岸關係在陳總統520就職演說後，仍然不見緩和，大陸國台辦24日以罕見強硬口吻批評陳總統520演說內容。國台辦發言人張銘清︰「陳水扁520講話，依然拒不承認大陸與台灣同屬一中，他在講話當中，雖沒出現一邊一國字眼，但是通篇充滿台灣是獨立國家意函，表面他沒發表台獨立場，也沒有真正表現出改善兩岸關係誠意。」

張銘清除了表示見不到善意外，也認為演說內容迴避一中原則，兩岸緊張關係沒有消除。國台辦發言人張銘清︰「使用目前尚未形成絕大多數的共識，是個人建議等等模糊說法，台海局勢緊張根源並沒有消除。」

雖然張銘清表示兩岸政治問題不影響台商在大陸權益，但是他話鋒一轉意有所指的批評，不歡迎資助台獨的台商。國台辦發言人張銘清︰「推動兩岸經貿各方交流是我們一貫立場，我們一本初衷繼續推動，但是我要說明，在大陸賺錢又回台灣支持台獨的人我不歡迎。」

張銘清以自食其言毫無誠信批評陳總統四年執政，整個記者會聽不到對520正面的回應。TVBS記者楊釗︰「張銘清態度強硬表示，陳總統沒有善意誠意，更以自食其言毫無誠信，批評陳總統520演講，看來兩岸關係將持續僵持下去。」

5 樓住戶：哈囉^^||
發表時間：2004-10-13

樓上帥哥
請留意你的發言喔^^|| 不要窕性~辱罵他人喔^^" 這裡是政治討論區~不是吵架區唷^^""
大家都有責任維持一下水準呀~對嗎^^~?

6 樓住戶：OK..Sorry...
發表時間：2004-10-13

喔喔..拍謝拍謝..一時忘了..呵呵抱歉喔!
其實每個人都有選擇自己的格調跟品味的自由啦...呵呵..
只要自己高興..愛怎麼樣是每個人的自由唄...呵呵呵

7 樓住戶：哈哈
發表時間：2004-10-13

抱歉，我知道我的回答是簡單了點

首先先贊同您第二段回應，並補充，泛綠可以高喊愛台灣，泛藍就不可以愛台灣嗎？相信這個答案是否定的。

那麼如果小弟並依您的問題(註1)換以相反角度來反問，泛藍能否詳細回答

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１：什麼是"愛台灣"？
(什麼樣的形式或程度代表是愛台灣？怎樣算愛？它的定義在哪裡？你們有所謂標準嗎？可以向大家解釋清楚一點嗎？)

２：愛台灣有分"色彩"嗎？
(不同政黨不同派系的人、事、物、聲音都有資格愛台灣嗎？還是不行呢？原因為何？理由是什麼？是不是只要是泛藍的就代表他愛台灣？不是泛藍的就是不愛台灣？可有此分類？原因為何？理由是什麼？)

３："兩岸統一"就代表是愛台灣嗎？還是算出賣？
(推動兩岸統一是否就是不愛台灣呢？是否等於出賣台灣？它的好處在哪裡？對台灣、對全中華民國的實質利益是什麼？有哪些？為何覺得兩岸統一就等於對台灣有利？原因為何？假使有人覺得推動兩岸統一就是愛台灣的表現,你們認為呢？會如何看待？)

４："台獨"算不算愛台灣呢？
(是否推動台灣獨立就是不愛台灣的一種表現呢？是否等於害台灣？其壞處在哪裡？台灣假使獨立成功,對台灣、對全中華民國兩千三百萬人民的不利因素在哪裡？你們主張統一的動力與理由是什麼？為的是什麼？)

５：愛台灣需不需要發"執照"？
(愛台灣需不需要或是否有考慮發執照？或任何檢定、認證、資格之類,來作為辨識或區分？是否有這類的想法或規劃？你們怎麼認為？有什麼意見或看法？)

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雖閣下認為此文不帶政治色彩，但小弟認為2、3、4題一樣帶有政治色彩及以偏蓋全
(例：是不是只要是泛綠的就代表他愛台灣？不是泛綠的就是不愛台灣？綠色就是台獨？藍色就是統一？)
況且以偏蓋全是事實，並不代表一黨獨大，也與一黨獨大扯不上邊，牛頭不對馬嘴
雖版面整整綠文，但請往下一頁拉，是否也是滿滿的藍文，況且部份只是純漫罵
重點是，貼綠文者，是否是全綠色支持者的意思呢？不是吧？貼藍文者，是否是全藍色支持者的意思呢？不是吧？把少數人所貼之文套在多數人的身上一起背，那難道不是以偏蓋全嗎？

會受政黨活動影響思考導致以偏蓋全的原因很簡單，你只看到表面，或只固定看特定顏色之政論節目，對異色充滿排斥及不了解，無法知己知彼，完全中了政治毒，亦或閣下工作屬於中下基層、勞力階層

思考邏輯是否清楚，在於有沒有換立場看、換角度想
說樓主之文沒有政治色彩，不是邏輯不清…即是欺騙自己
(如不信的話，可以把樓主文章印下來，問第三者、第四者…等，問旁人，這文章是哪一種顏色人寫的，相信大家都可以很清楚的看出)

(註1：最後你還提到"泛藍" 小弟不禁心理出現個直接的疑問~這又關泛藍什麼事呢^^"?)

先說聲抱歉，尤於小弟修養未足，對於某些偏激發言或以偏蓋全發言相當感冒，無法完全兼顧中立性及禮貌問題，如有冒犯請見諒

8 樓住戶：呵呵
發表時間：2004-10-14

藍營假裝沒看見ㄚ?
呵呵~

9 樓住戶：請問
發表時間：2004-10-15

綠營只有一個人嗎?

10 樓住戶：百思不解
發表時間：2004-10-15

我覺得..這篇文章主要的用意好像是請這個討論區的許多泛綠人士發表各自的看法吧...
照理說..應該不困難吧... 這是泛綠常常提的口號..不是泛藍用的吧...
怎麼感覺有人想把它拉到口水戰的感覺呢? 那麼喜歡吵架嗎?
是想開辯論會嗎..還是這個版的那麼多篇文章跟名字真的都只是一個人呢?
是這樣嗎... 為什麼呢.....?

11 樓住戶：呵呵
發表時間：2004-10-16

藍營只有一個人嗎?怎麼不見人出來回應ㄚ?
還是....沒辦法回應~又要扯到別的地方~又要玩抹黑這一套?

12 樓住戶：哈哈
發表時間：2004-10-16

又來了、又來了

你們到底是要討論，還是要繼續罵呢？

13 樓住戶：愛台灣
發表時間：2004-10-17

For:泛綠
我是你們招喚出來的,請問是"是"還是"不是"呢??

14 樓住戶：社會事
發表時間：2004-10-17

沒看過有人放過的話可以不用理的...

15 樓住戶：捉摸不定..
發表時間：2004-10-17

不會吧..現在又沒人要愛台灣囉?
請問你們泛綠..現在是"愛"還是"不愛"台灣呢?

16 樓住戶：呵呵
發表時間：2004-10-18

藍營水準頗高喔~呵呵
前兩天都沒人回~
一有人回就是一次5篇~讚讚!!請繼續!

17 樓住戶：李尋歡
發表時間：2004-10-18

愛台灣的定義?!
問這問題不免好笑.發文者的確有些奇怪.本身便是處在不愛台灣的立場來質問別人如何愛台灣.既然你不愛台灣你又何必管別人如何去愛.
標準!執照!色彩!諸如此類的發言.你是真的想了解問題嗎?
若問你如何愛你的家庭?愛你的父母呢?有甚麼樣的標準可以代表你愛家庭呢?.
若你與父母政黨色彩不同.那難道就代表你不愛父母嗎?應該不是這樣吧!
若你真是愛台灣的話.你應該問的是如何能讓這這塊土地變的更好.更和樂更繁榮才是.不是沒事跑去問人家你有執照嗎.
若問怎麼樣愛台灣.只有一句話:請藍軍的朋友們不要再傷害台灣了
這就算是愛台灣最好的表現了..

18 樓住戶：佩服
發表時間：2004-10-19

說曹操~曹操到~
好笑的問題請先想一下是哪些更好笑的人提出又掛在嘴巴的如此充滿"智慧"的話?
"本身便是處在不愛台灣的立場來質問別人如何愛台灣.既然你不愛台灣你又何必管別人如何去愛."--->了不起~果然是某黨絕招~
請問您是根據哪顆"慧眼"看發文的不愛台灣??人家問你問題答不出來還反咬人家一口~您到底是人還是畜生呢??
自己偏激立場濃厚~神經質似的胡亂猜測~身陷其中~我還真的滿替您擔心的~
您還在那反問個啥麼鬼東西呢~您做人做事都得要先占人家便宜不可嗎?
跟你這種人說話~還真的一點交集都沒有~不可理喻!
今天會出來講話的人~都是想要讓明天更好~讓國家社會有未來~不然跟你這種廢物打個鳥字阿~請您不要重複那些狗屁廢話了!
還叫藍軍不要傷害台灣勒~真是夠了~請問台灣社會中華民國在哪個政黨執政下有過繁榮進步的生活~經濟奇蹟是哪個時期的?
又在哪個政黨執政下~經濟衰退~族群對立~失業率高~詐騙猖獗~災禍連連~千瘡百孔~愁雲慘霧~
你們還真愛阿~愛到連飯都不用吃了~連生活都是身外之物就是了~剩下一身殘病腐朽的軀殼擁抱著滿目瘡痍的破碎台灣~

李老大一現身就回應了一篇那麼"精闢~有深度~有智慧~有建設性"的文~小弟在此給您鼓掌拍拍手阿~啪啪啪啪啪啪啪

19 樓住戶：李尋歡
發表時間：2004-10-21

你說了這麼多又怎麼樣?還不是想靠無恥的漫罵掩飾自己的無知.
說了這麼多還不是老話一句"你們反駁不了嘛".
五十年所遺留下來的垃圾是幾個四年才清的完呢?再說在野黨處處杯葛為反而反.政府又能如何?
國民黨初期的確是在建設台灣.可惜後期已經被無能的領導者帶往爭權奪利的路上了
坦白說你只是一直罵一直罵.這樣是對台灣好?你可真有臉說!
我本來也想罵你兩句回回你.但是想想...你被狗咬的時候會再咬回去嗎?
喔!對了...
不用鼓掌也不用太捧我!我不會收你為徒的!
我養狗得看血統.中國狗不養.

20 樓住戶：了因
發表時間：2004-10-21

李尋歡言詞反覆矛盾,程度低劣,請看小弟一一道來：
國民黨的垃圾是什麼?請解釋!你懂多少??
在野黨為反而反?哪些事?請說明!執政黨能騙能硬凹,囂張的呢!有什麼不能的??
這句話最好笑"國民黨初期的確是在建設台灣.可惜後期已經被無能的領導者帶往爭權奪利的路上了"ㄟ!大哥,你們不是說蔣公多壞殺多少人嗎?現在又說"初期的確在建設台灣",你說的是蔣公時期的建設,還是蔣經國時期的建設?"後期已經被無能的領導者帶往爭權奪利的路上",後期,指的又是誰?你自己明白自己在講什麼嗎??如果你是指蔣經國時期的建設好,那你講的後期是李XX囉!你在罵阿輝柏喔?呵呵!又該不會是說蔣經國無能吧?蔣經國有十大建設,我們陳大總統又有什麼?十大騙術??想清楚吧你!
想當年貴大黨的街頭抗爭,興起抗議熱潮,立院打架,街頭打警察,雞蛋、石頭、棍棒、製造垃圾,社會不安,降低生活品質、人民水準,國家亂源,這樣是為台灣好?可以成立的話,現在泛藍的行為又算什麼??不過九牛一毛!又想拿228跟國民黨黨產來當作你胡作非為的藉口嗎?省省吧,聽濫了,沒有人想聽了!看你還要編什麼狗屁藉口,來讓大家開懷大笑!
想你這種人渣敗類也會有人想拜你為師,還真瞎了狗眼了!只有在這種亂七八糟時期才有可能,以前的話,是不可能的!唯有靠他們,你才有出頭的機會,難怪你要崇拜他們,因為你能以如此程度來對政治滔滔不絕,全是拜他們所賜!真是神奇,呵呵!
樓上說得好,像你這種雜種狗,也只能找同類相聚吧!還沒看過狗可以養比他高貴的狗的,只有在野狗多的地方,有血統的好狗有可能被整群的野狗欺負,野狗潦單,只能亂吠,呵呵!如果雜種狗硬要給自己立血統的話,也沒什麼不可能,一句話,在這個時期嘛,什麼怪事都有可能!呵呵!

21 樓住戶：陳果
發表時間：2004-10-21

基本上,泛藍與綠比起來,真的要比負面的,泛藍還有很大的成長空間.
畢竟,你們是這樣一路走來,進而邁向成功.換而言之,泛藍在"某些地方"還需要比你們更"積極"不是?
我不是主張亂,真的不是,而是事實擺在眼前,叫你不看不聽,還真是難.您說是嗎?李尋歡.

22 樓住戶：哈哈
發表時間：2004-10-22

泛藍無論在哪一方面，正面、負面，都有非常大的成長空間（作票、黑金、推托除外）

假使這個政黨真的這麼行，為何拿不到我在２００４年的總統選票？

讓我來告訴你們，因為你們泛藍的暴民，在２０００年就開始搗亂

國民黨三個字的美名在討論區上被支持者罵臭

國民黨三個字的美名在支持者的表現中被唾棄

國民黨三個字的美名在為反對而反對的立委所污染

民進黨初期，四處暴動，表現出明顯的訴求，不影響民生作習及個人權益，所達到的效果卻被人民所濫用

國民黨後期，四處暴動，卻只為了個總統大位，不惜影響週遭的任何事物，到處噴漆破壞，浪費社會資源；利民法案、建保預算，處處杯葛

國民黨時期，補助原住民，就是好事
民進黨時期，補助原住民，就是全民買單？就是浪費國庫？

你們繼續叫，叫叫看2008你們怎麼選，叫叫看年底立委你們怎麼過半，全是空想

23 樓住戶：李尋歡
發表時間：2004-10-22

致陳果:我同意你的說法.但31樓說的卻也是事實.
其實一比較.國民黨比起親民黨也只算生了一場重病不能算無救.
只是救不救得了..就得看領導人的智慧了.
如果一直悖離大多數的民意.一直與之背道而馳的話.也終將形同泡沫.消失無蹤.
反之.若能真心為了國家努力.與民意併肩而戰.真正為了國家監督政府.相信人民也會看見的.
當年的民進黨一路走來至今.就是最好的例子.

24 樓住戶：悲從中來
發表時間：2004-10-22

又來了.....唉...真滿可悲的不知該說啥
連戰當過總統嗎.....唉...

25 樓住戶：亞瑟王精神
發表時間：2004-10-22

大家的共同點都是為了這塊土地吧!
不管任何色彩都有優缺點做人也一樣吧!
有智慧的大家共同來抵制所謂只為政治目的的一切事物吧!
真正為了台灣人民幸福與國家社會未來而不是偏袒或刻意攻擊某一方的行為才是王道阿!

26 樓住戶：哈哈
發表時間：2004-10-23

樓上說得對！

27 樓住戶：raven
發表時間：2004-11-04

各位

主題是愛台灣的定義

別離題了

28 樓住戶：哈哈
發表時間：2004-11-04

別理政治，你就是愛台灣啦

29 樓住戶：台灣人
發表時間：2004-11-10

台灣人,
別跟中國豬生氣,
中國豬若講道理,
台灣就會下紅雨,
若是可以,
請不認為是台灣人的動物們
回妳們的國家去

30 樓住戶：哪裡人很屌嗎??
發表時間：2004-11-12

樓上格局狹窄神經質的自我觀念,挑起族群對立的罪人
請你的子孫100年後看你今天說的話,會是什麼反應

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